|
|
Usersite
»
UserSite SI
»
Nastavitve
»
izbira podpornika za program PA
Stopnja: Member
Pridružen(a): 26/10/2012(UTC) Objave: 11
|
Pozdravljeni,
znanci bi radi uvedli program Pantheon , pa jih zanima katerega podpornika izbrati.
Kaj predlagate?
|
|
|
|
Stopnja: PA User
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 151
|
Originally Posted by: jozica.hrast  Pozdravljeni,
znanci bi radi uvedli program Pantheon , pa jih zanima katerega podpornika izbrati.
Kaj predlagate? Zdravo, mi smo bili pred leti zelo zadovoljni z Jamado, delali smo tudi z Luko Arkom (E-Pos) in zdaj s Tomažem Kravcarjem iz www.panlab.si. Oba zadnja sta tudi odlična podpornika. Žal vem, da je neprimerljivo lažje izbrat dobrega podpornika, kot dober ERP. Žal so podporniki pogosto nemočni ob ignoranci in neodzivnosti Datalaba (do njih in še posebej do uporabnikov Pantheona). To je bil denimo razlog, da smo prekinili vzdrževalno pogodbo in zdaj plačujemo le nujne posege in dodelave. Zavedam se, kako zelo obsežno področje pokriva DL s svojim(i) ERP(ji) že iz vidika vedno spreminjajoče se zakonodaje in da se muhe nas uporabnikov množijo še hitreje a tak odnos do vseh je smešen. Vse kar za njih šteje je število uporabnikov - to dokazuje že odziv njihovega vodstva na vprašanje koliko zadovoljnih uporabnikov imajo :) Rad bi vam ga linkal tu na forumu a jim tudi ta ne dela (ne morem pregledat niti lastnih postov in sem jim to pred leti že omenil)... Predlagam (povsem resno) drug ERP. Bom pa tako korekten da ga tu ne bom omenjal. | |
|
|
|
Stopnja: Member
Pridružen(a): 26/10/2012(UTC) Objave: 11
|
Sami uporabljamo PA, smo manjše podjetje ( 24 zaposlenih). V bistvu nam program dobro služi,res pa je, da kaj veliko novega oz. nadgraden obstoječega uporabljenega stanja ne izvajamo. Imamo podpornika na katerega se obračamo le v primeru težav ali "nevednosti", ki ponavadi stvari z krajšim ali daljšim zamikom reši. No, z njimi imamo sklenjeno vzdrževalno pogodbo ( 186€/mesec + DDV)in prav razmišljam, da je za njihovo delo ki ga opravijo, to preveč. Mogoče je vaša varianta cenejša. Cena? Hvala za odgovor.
Lp
|
|
|
|
Stopnja: PA User
Pridružen(a): 09/01/2010(UTC) Objave: 271
Zahvale: 1 krat
|
Originally Posted by: elvis  Žal so podporniki pogosto nemočni ob ignoranci in neodzivnosti Datalaba (do njih in še posebej do uporabnikov Pantheona).
žalostno, a žal resnično... včasih se zdi, da so vse izboljšave namenjene zgolj polnjenju razvojnih ur in nimajo veze z realnim svetom
|
|
|
|
Stopnja: Member
Pridružen(a): 11/02/2013(UTC) Objave: 13
|
Če so vaši znanci manjše podjetje, predlagam, da si omislijo 'privatnega inštruktorja' iz bližnje okolice; nekoga iz prakse, ki dela na PA in je hitro dosegljiv. Profesionalnih podpornikov se poslužujte samo, ko je nujno potrebno. Tako je vaš denar najbolje naložen, tako z vidika znanja kot časa. PA zahteva precej kreativnosti, (pred)znanja računalništva in računovodstva. Če bi radi program, 'ki vas vodi', PA ni prava rešitev.
|
|
|
|
Stopnja: PA User
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 151
|
Originally Posted by: jozica.hrast  Sami uporabljamo PA, smo manjše podjetje ( 24 zaposlenih). V bistvu nam program dobro služi,res pa je, da kaj veliko novega oz. nadgraden obstoječega uporabljenega stanja ne izvajamo. Imamo podpornika na katerega se obračamo le v primeru težav ali "nevednosti", ki ponavadi stvari z krajšim ali daljšim zamikom reši. No, z njimi imamo sklenjeno vzdrževalno pogodbo ( 186€/mesec + DDV)in prav razmišljam, da je za njihovo delo ki ga opravijo, to preveč. Mogoče je vaša varianta cenejša. Cena? Hvala za odgovor.
Lp
Kot rečeno, mi nimao več sklenjene pogodbe o mesečnem vzdrževanju. Plačujemo podpornike po opravljenem delu in ker ne spreminjamo zadev mesečno je naš letni strošek za te namene bistveno zmanjšan. Z veseljem pa sporočam, da so me klicali iz DL zaradi mojega zgornjega posta :) Končno se odzivajo in upam, da se bo "mertljevstvo" končalo in da bo dal stric možnost sodelavcem popravit slab vtis. Če bom sam s predlogi lahko kaj izboljšal se bom potrudil. | |
|
|
|
Stopnja: Advanced Member
Pridružen(a): 22/09/2012(UTC) Objave: 35
|
To bi tudi mi radi doživeli, saj smo zelo nezadovoljni z rešitvijo ki so jo pripravili za fiskalizacijo računov, ki je zelo toga,vseeno pa dopušča, da kljub fiskaliziranemu računu lahko popravljaš postavke na računu, saj na temo z dne 2.1.2016 Dovoli mi brisanje fiskaliziranega računa - katero je objavil naš sodelavec, do danes nismo dobili odgovora.
To kaže na ZELO NEPROFESIONALEN ODNOS in togost pri razvoju rešitve
Prosim DL da začne upoštevati priporočila uporabnikov, drugače bo začelo upadati število uporabnikov... | Andreja Žehelj DAVIDOV HRAM D.O.O. |
|
|
|
Stopnja: Datalab
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 4
|
Pozdravljeni, Dobro, da uporabnike vprašate za mnenje glede podpornikov Pantheona. V primeru, da bi se želeli posvetovati tudi z Datalabom oziroma bi se za menjavo partnerja odločili, prosim pišite na info@datalab.si. Pooblaščeni partnerj: http://www.datalab.si/podpora/partnerji/ Certificirani partnerji (po področjih): http://www.datalab.si/podpora/svetovalci/ Glede "privatnega inštruktorja" iz bližnje okolice pa nobenemu uporabniku ne priporočamo, saj boste konec koncev za odpravo napak, zaradi nepravilne nepooblaščene podpore, lahko porabili dvakrat več časa, kar pa posledično tudi pomeni veš stroškov. Lep pozdrav, Kaja Gomzi
|
|
|
|
Stopnja: Member
Pridružen(a): 11/02/2013(UTC) Objave: 13
|
Gospa Gomzi,
moj zapis ni bil 'reklamno sporočilo' ampak realnost desetletne uporabe PA. Znanje in razumevanje delovanja PA, pridobljeno na ta način, je bilo zame 'priceless'.
Vaš zapis glede neracionalne porabe časa (in denarja) v primeru posluževanja nepooblaščene podpore je, glede na vse težave, ki jih imamo uporabniki te dni v zvezi s hitrostjo delovanja PA in odzivnostjo vaših pooblaščenih podpornikov (za odpravo težav, za katere nismo sami krivi), malce neokusen.
|
|
|
|
Stopnja: Advanced Member
Pridružen(a): 15/01/2012(UTC) Objave: 77
|
lahko me kontaktirate preko maila, vam posredujem dobro svetovanje in podporo
|
|
|
|
Stopnja: Datalab
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 22
|
Originally Posted by: andrejazehelj  Prosim DL da začne upoštevati priporočila uporabnikov, drugače bo začelo upadati število uporabnikov... Ko število glasov v voteboxu gre preko 15, je predlagana izboljšava ali nova funkcionalnost neposredno na listi za izdelavo, seveda če je v skladu z načinom dela v PA in možna za izvedbo. Tako da prosim, dajte v voteboxu na glasovanje, pa bo v roku 1-2 buildov funkcionalnost vključena v PA. Ker se že omenja ogromna količina uporabnikov (cca 46000) in spekter ki ga pokriva PA, bi mogoče veljalo spomniti še na to, da velika velika večina uporabnikov program uporablja v skladu s pričakovanji in kot do sedaj tudi vnaprej vlagamo veliko energije na vseh področjih, da PA ostane še boljši za ves ta omenjani širok spekter uporabnikov. Ja, na začetku je zaradi večje kompleksnosti potrebno malce več nastavitev in prilagoditev. Ampak potem pa program "raste" z rastjo vašega poslovanja. Brez menjave ERP-a :). Pravzaprav, program funkcionalnosti, ki jih trenutno ne rabite pa vam bodo v prihodnosti pomagale, že ima :) Ob tej priliki še Srečno in uspeha polno 2016 tudi s strani celotne razvojne ekipe :) Dare
|
|
|
|
Stopnja: Advanced Member
Pridružen(a): 12/08/2011(UTC) Objave: 172  Zahvale: 1 krat Prejete zahvale: 4 krat v 4 objavah
|
Tudi pri nas nimamo mesečne pogodbe z podpornikom, vendar kadar rabimo kakšno modifikacijo ali popravilo (kar ni ravno pogosto) plačamo po urni postavki in je zadeva urejena. Težava pa še vedno ostaja z osveževalno pogodbo, ki jo moramo plačati Datalabu in za 2 nadgradnje, ki jih naredim na leto in še to takrat ko mi Računovodkinja zateži, da nekaj ne dela v skaldu z zakonodajo. Na žalost so me 10+ letne izkušnje z nadgradnjami naučile, da je ne delam sproti, ker nikoli ne vem kaj se bo zgodilo. Upam, da z novo verzijo tega ne bo, vendar morajo najprej urediti začetne napake, ki se pojavljajo med migracijo med 5.5 in X
lp Martin
|
|
|
|
Stopnja: Advanced Member
Pridružen(a): 29/02/2012(UTC) Objave: 110  Zahvale: 1 krat
|
Originally Posted by: psjk  Gospa Gomzi,
moj zapis ni bil 'reklamno sporočilo' ampak realnost desetletne uporabe PA. Znanje in razumevanje delovanja PA, pridobljeno na ta način, je bilo zame 'priceless'.
Vaš zapis glede neracionalne porabe časa (in denarja) v primeru posluževanja nepooblaščene podpore je, glede na vse težave, ki jih imamo uporabniki te dni v zvezi s hitrostjo delovanja PA in odzivnostjo vaših pooblaščenih podpornikov (za odpravo težav, za katere nismo sami krivi), malce neokusen. Pozdravljeni, dovolite da še sam pristavim svoj delček. Pri svoji 16 letni uporabi poslovnih aplikacij,med katere sodi tud Datalab Pantheon bi vas rad opozoril, da bi se pri izbira ustreznega implementacijskega partnerja morala vršit po ustreznih kriterijih, ki jih ima podjetje. V prvi vrsti jih zagotovo določa sam poslovni proces, ki ga ima podjetje, kakovost, strokovnosti in znanje iz branžne dejavnosti. Če izbira temelji zgolj na ceni je lahko to tek na kratke progre. Zagotovo pa je najhujša napaka, ki se je dogajala ta, da se je aplikacija namestila in uporabniku predala v uporabo brez ustreznih procesnih navodil, kako, kaj in na kakšen način se naj implementacije oz. uporabe loti. Menim, da bi bilo za uporabnika najceneje da se uvedbe loti s pregledom zastavljenih ciljev in le te posreduje podpornikom katere si je postavil v ožji izbor (Bizi, Gvin,..). Glede na njihov feedback bo najlažje videl kaj in kakšen poslovni proces, ki ustreza njegovemu podjetju, mu ponujajo. Mogoče bom naredil komu kakšno krivico, a se kot podporniki in snovalci pooslovnih procesov (BPR) podjeti, ki nimajo zastavljenih ciljev, ustrezne poslovne kulture raje izogibamo. Lep pozdrav, Gregor | Softeh d.o.o. www.softeh.si T: +386 (0)2 421 56 70 | F: +386 (0)2 421 56 71 |
|
|
|
Stopnja: Advanced Member
Pridružen(a): 12/08/2011(UTC) Objave: 172  Zahvale: 1 krat Prejete zahvale: 4 krat v 4 objavah
|
Originally Posted by: Gregor V.  Originally Posted by: psjk  Gospa Gomzi,
moj zapis ni bil 'reklamno sporočilo' ampak realnost desetletne uporabe PA. Znanje in razumevanje delovanja PA, pridobljeno na ta način, je bilo zame 'priceless'.
Vaš zapis glede neracionalne porabe časa (in denarja) v primeru posluževanja nepooblaščene podpore je, glede na vse težave, ki jih imamo uporabniki te dni v zvezi s hitrostjo delovanja PA in odzivnostjo vaših pooblaščenih podpornikov (za odpravo težav, za katere nismo sami krivi), malce neokusen. Pozdravljeni, dovolite da še sam pristavim svoj delček. Pri svoji 16 letni uporabi poslovnih aplikacij,med katere sodi tud Datalab Pantheon bi vas rad opozoril, da bi se pri izbira ustreznega implementacijskega partnerja morala vršit po ustreznih kriterijih, ki jih ima podjetje. V prvi vrsti jih zagotovo določa sam poslovni proces, ki ga ima podjetje, kakovost, strokovnosti in znanje iz branžne dejavnosti. Če izbira temelji zgolj na ceni je lahko to tek na kratke progre. Zagotovo pa je najhujša napaka, ki se je dogajala ta, da se je aplikacija namestila in uporabniku predala v uporabo brez ustreznih procesnih navodil, kako, kaj in na kakšen način se naj implementacije oz. uporabe loti. Menim, da bi bilo za uporabnika najceneje da se uvedbe loti s pregledom zastavljenih ciljev in le te posreduje podpornikom katere si je postavil v ožji izbor (Bizi, Gvin,..). Glede na njihov feedback bo najlažje videl kaj in kakšen poslovni proces, ki ustreza njegovemu podjetju, mu ponujajo. Mogoče bom naredil komu kakšno krivico, a se kot podporniki in snovalci pooslovnih procesov (BPR) podjeti, ki nimajo zastavljenih ciljev, ustrezne poslovne kulture raje izogibamo. Lep pozdrav, Gregor Gospod Gregor verjamemv vaše sposobnosti, vendar pa bi vseeno izpostavil, da sam Pantheon ne more biti brez podjetij, ki bi ga uporabljale, namenjen samemu sebi in kot tak bi moral bolj dosedno slediti željam uporabnikov, ki bi jim omogočal lažje delo z aplikacijo. Vendar v pantheonu se je velikokrat pokazalo, da ni tako; napake med programiranjem, nedelujoče funkcije, nedodelani prodajni procesi - pred kakšnimi 3-4 leti me je tukaj na temu forumu nekdo poskušal prepričati da normalen proces prodaje poteka od ponudbe kupcu -> direktno izdaja računa kupcu, brez naročila dobavitelju in prevzema blaga na zalogo. To so bile prve verzije funkcije, ki je na dogodku 300 sprožila pojavno okno z naročilom dobavitelju, če ni bilo zaloge. Še danes ti pa recimo ne ponudi prenosa v delovni nalog 600. Nekateri v Sloveniji še vedno kaj dejansko proizvajamo in bi seveda potrebovali tudi tukaj direktni prenos v proizvodnjo, ker iz nekega razloga nismo še naredili delovni nalog in prevzeli blago na skladišče. In kaj naj sedaj pordpornika za to funkcijo prosim da mi jo naredi in mu plačam 300 eur (pa nisem ravno prepričan če bo dovolj) za nekaj kar bi moralo biti samoumevno tudi razvijalcem Pantheona. Pa jim ni, ker ne pozano poteka delovanja proizvodnjih podjetij iz vseh zornih kotov. Pripete datoteke:  zaloga.JPG (83kb) prenešeno 15-krat.Za ogled priponke se prosimo prijavite!
|
|
|
|
Stopnja: Advanced Member
Pridružen(a): 22/09/2012(UTC) Objave: 35
|
Po naši tro letni uporabi Patheona tudi mi imamo občutek da je program zastavljen tako da je narejen na 1/4 potem pa plačuješ podpornike da ti svetujejo kako zadevo popraviti, da sploh lahko delaš. Potem pa se pojavijo ponovno problemi ko je vsaka nova verzija, se potem ne ve ali so kaj naredili takšnega in je potrebno ponovno vse testirat, ker kar naenkrat potem nekaj ne dela čisto banalnega- izpis odprtih postavk dela nenormalno dolgo ali izpis strukture plačil ipd... in to je vseskozi in res imamo uporabniki občutek da je namen programa ne normalno delo oziroma boljše delo z naslednjo verzijo ampak da nekdo na ta račun dobi delo. | Andreja Žehelj DAVIDOV HRAM D.O.O. |
|
|
|
Stopnja: PA User
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 151
|
Originally Posted by: DARER  Originally Posted by: andrejazehelj  Prosim DL da začne upoštevati priporočila uporabnikov, drugače bo začelo upadati število uporabnikov... Ko število glasov v voteboxu gre preko 15, je predlagana izboljšava ali nova funkcionalnost neposredno na listi za izdelavo, seveda če je v skladu z načinom dela v PA in možna za izvedbo. Tako da prosim, dajte v voteboxu na glasovanje, pa bo v roku 1-2 buildov funkcionalnost vključena v PA. Dare, super je, če boste v DL kaj spremenili v odnosu do potreb uporabnikov ampak teh obljub je bilo že mnogo. Kar se Voteboxa tiče je (podobno kot PA) dobra ideja a slaba izvedba. Do nekaj mesecev nazaj je lahko vsak uporabnik nabijal pluse po mili volji, potem ste to popravili, zdaj pa ga očitno nihče več ne uporablja. Torej ne vem, kaj vam pomaga 46k pasivnih uporabnikov in kakšna referenca je to. Razen za onega, ki meri švicarske sirove luknjice, je to hrana za ego... Poglej kak predlog v Voteboxu od tvojega sodelavca z uporabniškim imenom markotdl. Tale spodaj, za kar prosim tudi jaz že leta, je vpisan skoraj leto in pol nazaj in ima 18 glasov pa se z njim še ni zgodilo nič: Prenova iskalnika v šifrantu identov, subjektov, dokumentih,.....
Iskalniki v šifrantu identov, subjektov ter dokumentih so sedaj prednastavljeni in se jih ne da spremeniti, predlog te izboljšave je, da se naredi te iskalnike prilagodljive, kot se je to naredilo za iskanje identov na pozicijah dokumentov ter ostalih podobnih iskalnikih.
Predlagal markotdl 8.9.2014 0 KomentarjevDa ne rečem, da sem 24.11.2011 (da ti pomagam, to je več kot 4 leta nazaj) v HelpDesk vpisal prošnjo z naslovom "Navigator ne shranjuje nastavitev". Navigator je vaše ime za iskalnik, ki ga omenja Marko v zgornjem navedku. Torej, super, da imate namen nekaj spremeniti a namen ni dovolj, treba bo začet delat in poslušat potrebe uporabnikov. | |
|
|
|
Stopnja: PA User
Pridružen(a): 13/05/2010(UTC) Objave: 172  Prejete zahvale: 4 krat v 3 objavah
|
Tem zadnjim besedam se pridružujem tudi jaz. Par let nazaj sem podal veliko predlogov, bilo je rečeno, da se bodo stvari popravile. Kar močno smo se dajali tu na tem forumu.
Jaz sem že obupal in sploh ne bom več komentiral, saj so se vsi predlogi zgubili v luknjah švicarskega sira. Slišal sem da je X le slab lepotni popravek 5.5 ?????????
Cene za osveževanje, pa so znali močno popraviti ??
Hvala Datalab | |
|
|
|
Stopnja: Datalab
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 22
|
Originally Posted by: elvis  Kar se Voteboxa tiče je (podobno kot PA) dobra ideja a slaba izvedba. Do nekaj mesecev nazaj je lahko vsak uporabnik nabijal pluse po mili volji, potem ste to popravili, zdaj pa ga očitno nihče več ne uporablja. Torej ne vem, kaj vam pomaga 46k pasivnih uporabnikov in kakšna referenca je to. Razen za onega, ki meri švicarske sirove luknjice, je to hrana za ego...
Kontinuirana retorika kontinuiranih diskvalifikacij poleg tega, da nima zveze s poslovno kulturo, tudi ne prinaša nobene dodane vrednosti k izboljšavi Pantheona in spremljajočih procesov, zato bi prosil da raje ostanemo pri bistvu namena foruma in spotoma ne žalimo vsevprek (med drugim tudi 46000 po vaših navedkih pasivnih uporabnikov). Vse v zvezi z voteboxom sem že napisal, vključno s tem, da se vseeno še odločamo, kaj od predlogov bomo dejansko naredili (tule se navaja en nerealiziran primer, vse realizirane pa se seveda (po stari navadi) "pozabljate"). Mislim da je vse razvidno iz Voteboxa. In verjetno je pravi pristop za glasovanje o določeni funkcionalnosti na način, da izvemo, koliko različnih uporabnikov rabi to funkcionalnost, in ne (če uporabim vaše besede) da en uporabnik nabija število glasov... Da pa bomo konstruktivni: pozivam še enkrat vse vas naše cenjene uporabnike, da v primeru da imate predloge za izboljšave uporabite Votebox in s cenjenimi predlogi prispevate k Pantheonu, ki bo še bližji širokemu spektru uporabnikov, ki ga pokriva.
Hvala!
|
|
|
|
Stopnja: Datalab
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 22
|
Originally Posted by: rbatic  Jaz sem že obupal in sploh ne bom več komentiral, saj so se vsi predlogi zgubili v luknjah švicarskega sira. Slišal sem da je X le slab lepotni popravek 5.5 ?????????
Cene za osveževanje, pa so znali močno popraviti ??
Hvala Datalab Pod drobnogledom podrobnih analiz je cca 1200 form (Pantheon oken, ki se vam odpirajo in funkcionalnosti katerih so vam na voljo med vsakodnevnim delom s Pantheonom) v smislu performančnih izboljšav, ki so že vsaj pol leta glavno težišče razvoja. In še bodo vsaj naslednjega pol leta, do odprave vseh pomembnejših hitrostnih ozkih grl, tako za področje gostovanja v oblaku in tudi za lokalno rabo Pantheona. Seveda je vse to potrebno uskladiti z aktivnim spremljanjem zakonodaje za >20 lokalizacij/zakonodaj (med drugim SI fiskalizacija kot en precej zahteven primer) in produkcijo ob vsem tem ohraniti delujočo. Modernejši look&feel je samo logična posledica možnosti, ki jo je prinesel prehod na Unicode in na najnovejše generacije komponent, gradnikov, ki sestavljajo Pantheon in so samo majhen sestavni delček vsega, kar zajema Pantheon generacije X. Govoriti o "le lepotnem popravku" s pridevniki "slabo" kot o glavni vsebini nove generacije X, je povsem neprimerno in zgrešeno. Z gotovostjo lahko trdim in potrdim, da se nikoli v preteklosti razvoja Pantheona še ni toliko delalo prav na izboljševanju hitrosti in uporabniške izkušnje, kot v tem obdobju, kot smo sedaj. Ni še konec, materija je zelo zelo obsežna. Ampak ko bo dokončano, se bo opazilo. Povsod.
|
|
|
|
Stopnja: DL Partner
Pridružen(a): 24/04/2009(UTC) Objave: 32
|
g.Dare
Mislim da ko kupujete avto ali kateri koli drug izdelek vas prav nič ne zanima koliko so inženirji vložili dela in svojega znanja v tisti produkt, kako so delali in podobno. Zanima vas samo funkcionalnost produkta in da ustreza vašim zahtevam. Ali bi bili vi zadovoljni z avtom ki je še nepobarvan in bi vam proizvajalec zagotovil da vam ga bo v naslednjih mesecih dokončal? Zato prosim ne izgovarjajte se na količino in zahtevnost dela ampak produkt najprej dokončajte potem ga pa dajte na trg. Uporabnike zanima samo to da zadeva 100% deluje. Ker so tudi plačali 100% cene. V vseh letih kar uporabljam Pantheon je to skozi vaša velika težava, vedno nekaj posodabljate, dopolnjujete (pa je potreba ali ne) in ko se g.Mertelj že pohvali da ste sedaj zadeve uredili da so stabilne.. lej ga zlomka se vam zopet nekaj zalomi. Marsikdo se je že pošteno naveličal tega vašega izgovarjanja in čakanja da bodo zadeve stabilne.
Lp Matjaž
|
|
|
|
Usersite
»
UserSite SI
»
Nastavitve
»
izbira podpornika za program PA
Hitra navigacija
Ne smete dodajati novih tem.
Ne smete odgovarjati na teme.
Ne smete brisati svojih objav.
Ne smete urejati svojih objav.
Ne smete ustvarjati anket.
Ne smete glasovati v anketah.
|
|
|