Athena je bila narejena v času PA5.0 in potem predana v splošno uporabo. Razvoj Athene in spletne trgovine v PA5.5 so tako prevzeli Datalab partnerji.

G Gregor,
zahvaljujem se vam za vaše podano mnenje, ampak se z vami ne morem strinjati. rešitve ki ste jih predlagali so veliko predrage za neko manjše podjetje. (8000 eur pač ni znesek, ki bi v nekem doglednem času povrnilo vložka) Če ste tako prepričani v svoj prav, mi prosim napišite koliko po vašem mnenju proda manjše podjetje izdelkov na spletu v prvih dveh letih na spletu. Pa vzemiva 3 leta. Koliko mora biti realizacije prometa preko spleta, da ti pokrije strošek nakupa? Sam bi rekel, da moraš imeti preko spleta vsaj 80000 eur prometa. Takih podjetij pa je v Sloveniji malo. Koliko morate nameniti od prodaje zopet v oglaševanje spletne trgovine? in tako bi lahko našteval naprej.
Sam sem iz radovednosti prosil za demonstracijo pri enem od omenjenih in vam povem, me sploh niso prepričali. Vse kar so naredili je to, da so povezali neko spletno trgovino drugega ponudnika z bazo Pantheona, dodali nekaj funkcij v Pantheon, ki so nujne za administiranje trgovine. Ja, res je tudi aplikacijo same spletne trgovine moraš kupiti (cca 1300 eur). Zakaj se pa niso odločili, da jo recimo povežejo z eno od odprtokodnih sistemov (OsCommerce, Prestashop, magento, X-Cart). Da ne govorim o grafični prezentaciji. Katastrofa od katastrofe. In odgovor je bil, sej grafiko pa kupite pri oblikovalcu, so mi relki. Ok, malo preverim in z grozo ugotovim, da je zopet preobleka vsaj 800 eur. Če še dodaš nakup Pantheon licence za 1090 eur (SE licenca, ki je vredna svojega denarja in bi po cenovni logiki ponudnikov morala stati vsaj 40000 eur, ker omogoča veliko več kot samo povezavo med Pantheonom in spletno trgovino in če kdo ne ve kaj vse SE licenca omogoča si naj prebere na uradni predstavitvi Pantheona). Morda če bi razmišljali z globalno logiko, bi prodali veliko več kot 2-3 licence na leto (če jih več, jim na tem mestu čestitam). Datalab ima kolikor vem vsaj 24000 uporabnikov in vsaj 5000 podjetji in tukaj je velik potencial, ne pa da se nekatere kupce ožame do konca. Tukaj gre mogoče malo očitka tudi Datalabu, ker je to prepustil zunanjim izvajalcem, to bi načeloma moralo biti v samem Pantheonu že integrirano (zaradi mene je lahko potem licenca SE dražja), ampak OK.

Sam imam dve trgovini, ki mi tečeta na Prestashop sistemu in vam moram reči, da sem veliko bolj zadovoljen z delovanjem kot so mi ga omenjeni ponudniki predstavili. Cene so ažurirane takoj po objavi novih cenikov s strani dobavitelju, povezljivo je na PayPal, in kup drugih rešitev, ki ti zelo olajšajo delovanje. BREZPLAČNO. V Pantheonu se ubijamo z posodobitvami cenikov (lani so nam dobavitelji 4 x spremenili cenike in sem mislil, da se mi bo zmešalo). Pri njih mora biti vsak dodaten modul plačan in to zelo drago. Za odportokodne sisteme so moduli med 50 in 150 eur. Zakaj? zato ker gledajo prodajalci globalno..... Pa imajo razvijalci Prestashop sistema v Franciji podjete, ki se lepo razvija, to pa vem zato ker dela pri njih nekdo iz Srbije in je pred časom brezplačno pomagal prijatelju pri administraciji in programiranju trgovine (imel je tehnične težave). Znesek računa? odgovor je bil: za našo bračo BEZPLATNO!!! Seveda sva mu z kolegom poslala na njegov naslov paket z čokoladami (kolega pripravlja trgovino z čokoladnimi izdelki).

Sam verjamem, da so se trudili z izdelavo izdelka, vendar naj se tudi zavedajo, da ne morejo prodajati te rešitve za nekajkrat višji znesek, kot je nakup Pantheona, ki ti res olajša delo v podjetju.
Upam, da z to objavo ne bom povzročil komu previsokega pritiska, ampak takšen občutek imam v Sloveniji na področju informatike, kjer ti vsi želijo prodati zlato, vendar se na koncu izkaže, da je samo navzven pozlačeno.
Takšno mnenje imam tudi za določen slovenski CRM sistem, ki tudi ponuja povezavo z Pantheonom. Ampak oni so vsaj razvili svoj sistem in sedaj drago tržijo izdelavo povezave do baze Pantheona.

Martin

Martin, Popolnoma se strinjam z vami. To je bila cela filozofija za odpiranjem PA proti zunanjem svetu. Oprte podatkovne strukture so najprej nastale kot posledica odgovora na zapiranje drugih ponudnikov (si moral plačati "extortion money" če si hotel dobiti podatke iz glavne knjige, ...). In ko smo videli, da razvijalcem manjka praksa kako določeno stvar sprogramirati, smo dodali še source kodo procedur ter v zadnjih buildih tudi "trace" opcijo na vsaki formi. Razvijanje s PA integriranih rešitev je lažje kot kdajkoli*.


A ko sem razmišljal o tem in spremljal odprtokodno skupnost se mi je zdela mamljiva kombinacija nadzorljive & odgovorne "klasične" SW hiše, ki skrbi za platformo in odprte, živeče skupnosti developerjev, ki razvijajo rešitve. Po naravi problematike same je po mojem mnenju prav fleksibilnost, ki jo sodelovanje na skupnih osnovah ob fleksibilnosti custom prilagajanj bistvena za uspeh aplikacij za zadnjih 10% informacijskih potreb podjetja. Teh zadnjih 10% je tisto, kar podjetja ločuje med sabo - postopki v računovodstvu so z MSRP zelo predpisani :-)

Ergo ne razumem obnašanja. Cenovni standard za spletne trgovine je cca anno '98 postavil Intershop pri cca 1,000€ za licence & 1-2,000€ za implementacijo. Strinjam se z vami, da je to eventuelni rang začetne investicije v internet prodajalne.
Mogoče je problem skaliranje, zastavljen napačen poslovni model, problem z rastjo kvalificiranih svetovalcev. Support = f(število ljudi))... Ne vem. Vsekakor pa škoda. Bi vsi (kvaliteta, uporabniki, partnerji, mi, ...) rastli hitreje

Kar pa se strinjam z Gregorjem - morajo obstajati high-end rešitve oziroma celotni nabor razredov. Ki pa mora biti ustrezno kakovosten (price/value). Na skrajnem spektru te mavrice pa je MimoVrste. Zelo me veseli da največja slovenska spletna platforma temelji na Pantheon-u. Investicija tega podjetja v add-one se z lastnim razvojem verjetno meri v 100K€.


*Zadnjič sem potreboval neko prilagojeno poročilo. V PA, "trace on", copy/paste v SQL editor, popravil parametre in vključij dodatna polja, copy/paste v Excel Data Import & voila... 3 minute dela za nekaj, kar bi me drugače stalo nekaj ur ročnega sestavljanja ali dve uri programiranja "from scrath"

Uredil uporabnik 02 December 2011 20:20:38(UTC)  | Razlog: Ni naveden

Zdravo Martin,
Lahko kaj več info na "V Pantheonu se ubijamo z posodobitvami cenikov (lani so nam dobavitelji 4 x spremenili cenike in sem mislil, da se mi bo zmešalo)." - lahko tudi na moj mail bostjanp@datalab.si in pustiva, da tema tece naprej o Atheni.
Hvala in lep dan,Bostjan

Atena, zelo zanimiva tema. Saj pantheonu pritiče tudi taka aplikacija.

Pred več leti sem imel Ateno celo testno nastavljeno in delno usposobljeno :)

Kasneje sem pripravil neke vrste svojo mini Ateno za spletni katalog podjetja in je trenutno še vedno v uporabi.

Torej trenutno imam pripravljeno komplet novo enterprise "Ateno", ki bo zaživela v našem podjetju v roku 1-2 mesecev.
Ko bo na pripravljena bom poslal link v predogled, saj bo v kompletu delovala na Pantheonovi podatkovni bazi in bo prirejena izključno za Pantheon ;)

lpS

Uredil uporabnik 06 December 2011 20:20:45(UTC)  | Razlog: Ni naveden

Prva online PANTHEON spletna trgovina in še vedno delujoča, bazirana na original ATENI teče na spletni strani www.lorex.si. Trgovino smo naredili davnega leta 2000, z rednimi posodobitvami.

Znanje in izkušnje smo prenesli na nov produkt ATENA, ki temelji na najnovejših tehnologijah in je narejen izključno za PANTHEON.

Predstavitev se nahaja tudi na DATALAB tržnici:

https://usersite.datalab...Default.aspx?paketid=Y20

https://usersite.datalab...Default.aspx?paketid=Y1Z


Cene menim, da so več kot sprejemljive za tak PRO-high-end produkt.


Miro